1 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:07:51.65 ID:MxHeSBNv0</span><span.net class="be r2BP">?2BP(1000)

平成29年6月8日 参議院内閣委員会
質疑者 自民党こころ・和田政宗

○ 和田委員
(前略)
そうした学校事故の原因調査や再発防止という点においては、東日本大震災における宮城
県石巻市の大川小学校の事故をしっかり見てみなくてはいけません。この事故は全校児童
108人のうち74人が亡くなりました。地震発生から約50分間、津波が襲ってくる直前まで
学校管理下で児童に避難行動を取らせなかったわけですが、行政によって設置された事故
検証委員会の最終報告書が「検証不足」だということで、遺族が訴訟にまで発展をしまし
た。この大川小学校の事故検証委員会、これ文科省が主導する形で設置されましたけれど
も、この検証委員会の設置や人選について文科省で指揮を取ったのは誰でしょうか。

○ 瀧本審議官
お答えします。大川小学校事故検証委員会は石巻市が設置したものであり、文部科学省、
宮城県教育委員会、石巻市教育委員会およびご遺族の4者の話し合いを経て、公正中立な
検証を行うため、第三者を構成員として組織されたものでございます。文部科学省は、こ
の検証業務が公正中立に行われるよう、組織としてオブザーバー参加していたものと承知
しております。

○ 和田委員
事故検証委員会にそれでは遺族代表や遺族関係者をなぜ入れなかったのか、これは誰の判
断でしょうか。

○ 瀧本審議官
お答えします。大川小学校事故検証委員会は、公正中立な検証を行うために、先ほど紹介
した文科省と宮城県教育委員会、石巻市教育委員会およびご遺族の4者の合意の下に委員
は第三者とし、当該4者、すなわちご遺族も含めてですね、この4社からの委員の選任は行
いませんでしたが、この人選については事前にご遺族に説明をし、大方のご理解をいただ
くともに、検証委員会の開催ごとに意見交換の場を設け、ご遺族のご意見を十分に聴取し
ながら検証が行われたものと承知をしております。

○ 和田委員
与党側なので、そこまで追及するのはどうかというところはあるのですが、これはもう私
が野党側の時からやっておりましたので、もうちょっとこれは切り込んでいかなくてはな
らないのですが、これ、「遺族を検証委員会に入れなかった」「入れるのは難しかった」
という風に判断したのはですね、当時の前川喜平官房長なんですね、これ。当初からです
ね、ご遺族の間には事故検証委員会の委員の人選にも疑問が呈されまして、「遺族も参加
を」という風に言っていたのを、前川氏は「それは必要ない」と言って「だめだ」 とい
う風に押し切ってるんですね。で、まぁ「行政を歪めた」というような発言が前川氏は何
かしてるようですけれども、この時、前川氏、行政歪めてるんですよ、これ。ご遺族の中
にはですね、当時の前川氏の様子や話を振り返って、「当初からしっかり検証する気もな
かった」という風に怒りを述べてる方もいるわけです。それでも検証がしっかり行われれ
ばよかったわけですけれども、事故検証委員会の最終報告書、これ何度も何度も私も読み
返しました。 事実関係が地震から津波が襲ってくるまでの50分間のあいだ、これ検証で
きてないわけですよ。私は防災の研究者でもありますけども、客観的に見ても、どう考え
ても時系列がおかしいところがあります。最終的にこの報告書でよいと判断したのは文科
省の中の誰なんでしょうか。

○ 瀧本審議官
お答え申し上げます。大川小学校事故検証報告書は、公正中立かつ客観的な検証となるよ
う、第三者を構成員とする、この検証委員会により作成されたものでありますが、報告書
の内容について様々なご意見があることは承知をしておりますが、文部科学省としては事
故関係者がほとんど死亡するなど、当初から困難な条件の下、原因究明に向け可能な限り
の検証が検証委員会として行ったものと認識をしているところでございます。
(続く)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=4304&type=recorded
2 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:09:51.18 ID:MxHeSBNv0</span><span.net class="be r2BP">?2BP(1000)

>>1
(続き)
○ 和田委員
文科省全体で、というようなことになってくるかという風に答弁なさっておりますけれど
も、いま少し答弁の中でもありましたけれども、これ実は「検証が不十分だ」ということ
で、検証委員会の委員長も認めてる最終報告書を通してしまっているというところがある
わけです。この最終報告書、出たのが平成26年ですけれども、前川氏は初等・中等教育局
長。ご遺族が中間報告や最終報告書の案に対して、「事実関係がおかしい」という風に客
観的に述べてもですね、「公正中立に検証が行われていると確信している」と何度も言っ
てるんですね。当初の人選も含めて、この委員会を主導した前川喜平氏に対してですね、
ご遺族、かなりの怒りを持っております。大川小学校で子供を亡くしたご遺族の方々はで
すね、「なぜ子供が命を失ったのか、その原因を明らかにしてほしい」ということで、こ
の検証委員会に賭けてたわけですけれども、それが全くなされなかったということで、訴
訟に訴えるしかなかった、裁判で事実を明らかにするしかなかったということで、「検証
報告がしっかり行われていれば、そういう風にしなかったかもしれない」と言ってる遺族
もいるわけですね。こうした点において委員会を主導した、前川喜平氏の責任は大きいで
すし、文科省全体でということであれば、文科省自体の責任も大きい。これはですね、運
輸安全委員会のような強力な権限を持った調査機関というものを私は必要だという風に思
っておりますし、こういったものがですね、大川小の事故を教訓として作られるのであれ
ば、ご遺族自体も「自分たちの教訓が活かされるのであれば、ということで訴えなかった
かもしれない」という風に言っている人が実際にいるわけですね。こういったところをで
すね、踏みにじったという風に私は被災地の議員として、 ご遺族の切実な  中でそうい
ったことを申し述べたいという風に思います。
それで、メディアやこの国会内の質問でもですね、「前川喜平氏、素晴らしい人物だ」と
いう風に述べておられてる方がいらっしゃいましたけれども、確かに優れた部分はあった
のだと思います。事務次官まで務められたわけでありまして。しかし、そうではない側面
も私はあったという風に認識しております。それなのにとにかく素晴らしい、素晴らしい
と、まさにおかしなことであるという風に思います。前川氏の事務次官時代の連れ出し
バー通いに、それは現れてるのだと思うのですけれども、なぜか「これは貧困調査だ」と
肯定している議員もいますけれども、 連れ出しバーに通ってデートに連れ出して女性に
お金を渡すという行為は、女性が女性としての性を売る行為を助長しているわけです。
「JKお散歩」という女子高生を利用したビジネスというものをご存知だという風に思うの
ですけれども、これ 店の経営者がですね、女子高生に場所を提供して、そこに来た男性
がお金を払って連れ出してデートをする、これはもう大きな社会問題となっておりまして、
女子高生を守る観点からも取締や補導というものが行われているわけです。連れ出しバー
はこれが女子高生ではなく若い女性に置き換えているだけなんですね。連れ出しバーに来
て男性とデートをすればお金がもらえる、安易に女性という性を売り物に使うことを助長
させているわけです。貧困の中でですね、もし女性がそういったことをしているのだとし
ても、安易に女性としての性をそういう風に使ってお金を稼ぐというのは健全なことでは
ありません。もし本当にそうした女性たちを貧困から救いたいという風に思っているので
あれば、そういった行為をやめさせて、自分で働き口を紹介したり、そこまでは無理だと
しても面接に行ける先を紹介したりしてですね、何とか抜け出させる努力をするというの
が普通だという風に思います。しかし、前川氏は何回も何回も連れ出しバーに通って女性
を連れ出して、お小遣いを渡している。これすなわち、若い女性とのデートをお金で楽し
む、ということですね。まさに性を売ることを助長する行為です。そこで文科省にお聞き
をするんですが、前川氏は連れ出しバー通いを「貧困調査だ」という風に述べております
けれども、実際にこうした出会い系バーに出入りする女性の貧困について、対策を取るよ
うにですとか、研究しろなどの指示はあったのでしょうか。また、前川氏からレポートな
ど提出はあったのでしょうか。
(続く)
3 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:10:36.28 ID:MxHeSBNv0</span><span.net class="be r2BP">?2BP(1000)

>>2
(続き)
○ 文部科学省 佐藤生涯学習総括官
ご指摘の女性の貧困について、在職中の前川氏より関係部局において具体的な対策や研究
の指示を受けたことはございません。また、文部科学省として前川氏の行動については把
握しておりませんが、在職中の前川氏が女性の貧困に関する、ご指摘の女性の貧困に関し
ますレポート等の提出をした事実はないと承知しております。

○ 和田委員
この話はこれくらいにしておきますが、すり替え云々という発言が飛んでますけれども、
これは文科省のトップとしてですね、現職時代にこのように女性を性としてですね、売る
ようなことを助長するというのは非常に由々しき問題だという風に思うんですね。前川氏
の一連の発言とその関連性がある云々ではなく、これはまさに私は非常に問題があるとい
う風に思います。こうしたことに野次が飛ぶのは私は理由としてよくわからないんですけ
ども、本当にこうした行為がね、恥ずかしくないのか、そういった貧困の中にある女性が
そういう風に安易に女性としての性を売ることを助長しないのか、これはしっかり考えて
いただきたいという風に思います。そういった女性は守っていかなければならないのであ
りまして、助長する行為というのは断じて許せないという風に思います。
(後略)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=4304&type=recorded
4 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:10:52.52 ID:EeFPKN2n0.net
これ避難場所がありえない場所で、教師の責任追求されてた学校か

流されて助かった教師もその時のことを嘘をついて、生徒とトラブルになってた
5 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:11:05.41 ID:9iQ7zR2e0.net
死んでたら出会えないからな
6 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:11:30.55 ID:qMEAk3oq0.net
検証委員会に当事者加入したら意見偏るから入れないのは当然じゃないの
8 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:12:12.72 ID:4eBAU+1c0.net
これは印象操作じゃないんですかね
10 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:12:28.95 ID:i/sYYRnL0.net
今度は被災者までもだしに使ってくるのか
よほつご
13 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:13:45.71 ID:bMpF/DKk0.net
前川は出会い系バー通ってました!


で?


前川は震災対応間違ってました!


で?


これが「印象操作」でなくて何なの?
17 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:15:23.14 ID:jdopzMnAa.net
こういうスレタイだけで勘違いするアホが多いから前川叩きが激化してくるだろうな
19 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:16:37.49 ID:MgdkFV05K.net
>>15
どういう人物か、わかりやすいな
20 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:16:52.93 ID:2M4sAF/v0.net
出会い系バーを性を売る行為って、これはキャバクラとかスナックまで全否定してるだろwwww

大丈夫かこいつ
俺みたいなニートはそりゃ行ったことがないけどさwwww
議員がエロストレステストに耐えられる自信あるのw
25 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:20:07.16 ID:8J03kPD30.net
文書の存在の事実と何の関係もないけどな
28 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:20:59.81 ID:Diqdb8BIa.net
前川「あったことをなかったことにでできない (キリ」

前川「天下りはありませんでした」


>組織的なあっせんの事実はないなどと説明していた
>その後の大学への調査で、虚偽と判明した
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201701/CK2017011902000255.html
  
29 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:21:24.63 ID:A0JXlLIt0.net
いやだから証拠と関係無いだろwwwwwwwwwwwwwww
30 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:21:39.93 ID:xoeei7WMM.net
>>18
産経にそんな取材力あるわけないだろ
31 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:22:38.24 ID:nYf1oHlT0.net
>>28
反省を活かしてるな
立派な心がけだ
37 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:26:10.40 ID:w9DYZWAl0.net
事故検証委員会の目的は
謝罪させることじゃないからな
38 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:26:16.52 ID:LuRE61Y40.net
>>15
レイプ犯とその仲間たちじゃないですか
43 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:27:31.00 ID:8VjhJ1ac0.net
>>36
どの辺だよ
スポーツとかその辺か
50 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:32:46.52 ID:g1haQBNw0.net
日本会議の和田か
53 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:33:49.01 ID:KBazvXLU0.net
死者すら利用するのか
55 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:35:18.06 ID:K3Ahb2BY0.net
>>6
ほんこれ

過去のケースに検証委員会に当事者入れたケースなんてあるのか?
83 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:47:25.37 ID:Qey2lqzm0.net
>>6
うむ確かに
87 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:49:04.39 ID:/0Y2su7p0.net
第三者なんだからいれなくていいだろ。
98 :大炎上2ch速報! 2017/06/08(木) 23:52:16.49 ID:kiw2Vlop0.net
第三者の検証なら直接利害関係ある人入れらんないんじゃないのけ?
116 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:02:20.84 ID:9ONpchuNp.net
嫌儲でこんなスレ立てても伸びないだろ
都合悪いから
118 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:08:17.11 ID:UIgNkwIe0.net
アチャー震災ネタが見つかったかあ
はい安倍の勝ち
120 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:08:52.07 ID:fEX6cRZx0.net
>>116
よほつご
129 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:15:21.55 ID:qqcuGhBr0.net
>>127
特定秘密のとき総理大臣が第三者を名乗った政党だからな…
130 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:16:05.21 ID:lVJ9/1b30.net
>>6
まあね
震災の遺族をも利用して、話題そらし。
ヘドが出るね、安倍一味はまさに吐き気を催す邪悪
131 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:16:48.45 ID:8XmU2H1r0.net
無関係
136 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:21:43.12 ID:D0TyL6vg0.net
貧困調査やからしゃーなし
137 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:21:58.23 ID:Zn4fLWJw0.net
やはり前川は信用できないな
よし、やはり国会に証人喚問で呼ぶべきだ!
140 :大炎上2ch速報! 2017/06/09(金) 00:23:08.44 ID:7X5Ragov0.net
事故調で当事者入れる無能じゃなかったと分かって良かったじゃん